SRSS

[ehvalatibrate]

Da li je ispravno u seizmickom proracunu prema EC8 zadati za faktore pravaca zemljotresa dva slucaja, prvi sa kx=1; ky=0; kz=0 i drugi sa kx=0;ky=1;kz=0 i zatim maksimalne uticaje odrediti kreiranjem SRSS kombinacije uticaja za ova dva slucaja? Hvala.

[NBM]

Da. To je jedan od nacina pri cemu u ovom slucaju konacno imamo samo jedan slucaj seizmickog opterecenja kojeg treba kombinovati sa ostalim opterecenjem i predznacima + i -.

Drugi nacin bi bio da imamao dva odvojena seizmicka slucaja opterecenja koje medjusobno ne treba kombinovati SSRS:
I kx=1,0; ky=0,3; kz=0
II kx=0,3; ky=1,0; kz=0

[ehvalatibrate]

Hvala puno na odgovoru!

[Pedja L.]

Drugi nacin bi bio da imamao dva odvojena seizmicka slucaja opterecenja koje medjusobno ne treba kombinovati SSRS:
I kx=1,0; ky=0,3; kz=0
II kx=0,3; ky=1,0; kz=0

Ova nacin nije korektan-trebalo bi uzimati
I kx=1, Ky=0, Ky=0
II kx=0, Ky=1, Ky=0
pa onda napraviti kombinaciju Sx+0.3Sy i Sy+0.3Sx
pozdrav

[NBM]

Sigurni ste da nije isto?

Moguce da grijesim ali ako u jednom slucaju seizmickog opterecenja zadate kx=1,00 i ky=0,30 normalno bi bilo da se ovi pravci pomocu CQC nezavisno iskombinuju a potom saberu cime bi se doslo do istog rezultata.

[Pedja L.]

Nije isto

Sx=SRSS(Edx1,0.3Edy1)+SRSS(Edx2,0.3Edy2)+SRSS(Edx3,0.3Edy3)
Sy=SRSS(Edy1,0.3Edx1)+SRSS(Edy2,0.3Edx2)+SRSS(Edy3,0.3Edx3)
(ovo Tower radi kad stavite Vasu kombinaciju)

i

SRSS(Edx1,Edx2,Edx3)+0.30*SRSS(Edy1,Edy2,Edy3)
SRSS(Edy1,Edy2,Edy3)+0.30*SRSS(Edx1,Edx2,Edx3)
(Ovako bi trebalo da kombinujete tj. Sx+0.3Sy, barem po EC8).

Mozete da proverite-dobicete razlicite rezultate.Postoji vec tema o ovome na forumu.

Pozdrav

[Pedja L.]

Da li je ispravno u seizmickom proracunu prema EC8 zadati za faktore pravaca zemljotresa dva slucaja, prvi sa kx=1; ky=0; kz=0 i drugi sa kx=0;ky=1;kz=0 i zatim maksimalne uticaje odrediti kreiranjem SRSS kombinacije uticaja za ova dva slucaja? Hvala.

pravlino je ali cini mi se da u takvog kombinaciji ne mozete da vidite neke dijagrame sa uticajima-mozda gresim...
inace , ja napravim kombinacije Sx+0.3Sy i Sy+0.3Sx i radim sa njima...
pozdrav

[ehvalatibrate]

Da, ne mogu da vidim uticaje zadavanjem preseka, npr. u zidu. Sto se tice ovog drugog nacina, mislim da bi trebalo kreirati jos dve kombinacije, Sx-0.3Sy, Sy-0.3Sx i na taj nacin zadati cetiri razlicita pravca delovanja zemljotresa. Pozdrav.

[b.milan]

Da li je ispravno u seizmickom proracunu prema EC8 zadati za faktore pravaca zemljotresa dva slucaja, prvi sa kx=1; ky=0; kz=0 i drugi sa kx=0;ky=1;kz=0 i zatim maksimalne uticaje odrediti kreiranjem SRSS kombinacije uticaja za ova dva slucaja? Hvala.

Da, to je najispravnije. To je primarni nacin za seizmicku analizu. Pravljenje dve kombinacije: Sx+0.3Sy i Sy+0.3Sx predstavlja alternativu. Neke zemlje koje su usvojile EC8 priznaju samo osnovni nacin a ne dopustaju analizu alternativnim nacinom.

pravlino je ali cini mi se da u takvog kombinaciji ne mozete da vidite neke dijagrame sa uticajima-mozda gresim...
inace , ja napravim kombinacije Sx+0.3Sy i Sy+0.3Sx i radim sa njima...
pozdrav

Prikazivanje uticaja u multimodalnim seizmickim slucajevima opterecenja ima odredjenu specificnost.
Uticaji u linijskim i tackastim elementima se prikazuju sasvim normalno, izolinije uticaja u povrsinskim elementima se prikazuju sasvim normalno ali kod uticaja u presecima povrsinskih elemenata postoji stvar na koju treba obratiti paznju. Naime, dijagrami uticaja u preseku su dobri ali vrednosti koje se odnose na integraljenje tih uticaja nisu. Zasto - zato sto se ne moze integraliti nesto sto predstavlja anvelopsku (ekstremnu vrednost) uticaja jer vrednosti u dve susedne tacke plocastog elementa ne moraju da su istovremeni. Takodje, informacija koja je oduzeta je znak uticaja u cvoru. Znaci, ako komandom za vadjenje preseka u multimodalnom seizmickom slucaju opterecenja zatrazite "Spreg-sila", "Spreg", "Povrsina", "Srednja vrednost" - necete dobiti ono sto ocekujete i sto Vam je potrebno.

Da bi se dobili uticaji u preseku povrsinskog elementa (zida/ploce) za multimodalne seizmicke slucajeve opterecenja ispravno je koristiti komandu "Seizmicki zidovi"
Ta komanda radi ono sto treba - integrali istovremene (za svaki ton zasebno) uticaje u plocastim elementima, pa tek onda radi njihovo statisticko kombinovanje (CQC ili SRSS). Ova komanda se ne mora koristiti samo za dimenzionisanje - jednostavno moguce je koristiti i samo njen deo u kojem prikazuje uticaje u preseku za svaki od slucajeva opterecenja i priprema za stampu tablicu uticaja.

[Pedja L.]

Da bi se dobili uticaji u preseku povrsinskog elementa (zida/ploce) za multimodalne seizmicke slucajeve opterecenja ispravno je koristiti komandu "Seizmicki zidovi"
Ta komanda radi ono sto treba - integrali istovremene (za svaki ton zasebno) uticaje u plocastim elementima, pa tek onda radi njihovo statisticko kombinovanje (CQC ili SRSS). Ova komanda se ne mora koristiti samo za dimenzionisanje - jednostavno moguce je koristiti i samo njen deo u kojem prikazuje uticaje u preseku za svaki od slucajeva opterecenja i priprema za stampu tablicu uticaja.

koriscenje komande "Seizmicki zidovi" je previse sporo i svodi se na manuelno odredjivanje preseka. Bilo bi savrseno kad bi se taj proces automatizovao, npr. da postoji mogucnost generisanja preseka zidova, recimo u nivoma tavanica ili na odredjenim nivoima, i onda Tower izbaci uticaje za ove preseke u obliku tabele. Ovo bi nam znatno ubrzalo posao, tako da bi ovo mogao da bude i ozbiljan predlog za Tower 7. Samo ova opcija bi mi bila dovoljna da doplatim za novu verziju

[NBM]

Pitanje je kako ovo implementirati.
Problem je sto nam trebaju uticaji za jedan a dimenzionisanje za drugi presjek, sto u samom startu komplikuje ustaljenu praksu da se na jednom presjeku dobiju uticaji na koje dimenzionisemo. Ako se uzme u obzir ranije pominjani EC8 dobijeni uticaji nisu ti na koje treba presjek dimenzionisati vec nam treba korigovana anvelopa uticaja, sto i nije prevelik problem ali kako ona nije jednoznacna ne moze se prepustiti Tower-u da je sam generise. Prepostavljam da za pravougaoni presjek ZP ne bi bio toliki problem, pitanje je sta sa slozenim presjecima?

Ideje po ovom pitanje su vec ranije izlagane pa ne bih da ih ponavljam ali predlozeno izgleda mnogo kompleksnije nego sto na prvi pogled izgleda.