Kako izmodelirati???

[mile88]

Imam gredu(40*40cm) na kojoj se oslanja ploca (17cm) s jedne strane poravnata sa donjom ivicom grede, a sa druge strane poravnata sa gornjom ivicom. Greda se oslanja na stubove(40*40 cm). Hvala unapred!!!

[vlades]

ono sto se meni cini kao neka mogucnost je da tu gredu podelis na dva dela po visini. Tj. da imas dva nivoa ploca po visini objekta. Npr. Nivo 100a i 100b. Pa jedan nivo vezes za jednu gredu 40/20 a drugi za drugu 40/20 a gornju plocu ravnas sa gornjom ivicom grede a donju sa donjom ivicom druge grede.... Sad, iskusnije kolege ukljucite se Ja sam pocetnik u ovome ali eto to mi je bila neka ideja ako moze pomoci....

[zidar]

Dva nivoa, dve ploče. Gredu na spoju sa pločama modelirati površinskim elementom - vertikalnom pločom (zidom) sa gušćom mrežom konačnih elemenata

[Rajko]

....zašto dvije grede, ja ne bih tako, već jednu gredu koja se oslanja na stubove, a ploče sa dvije strane bih ravnao sa tom gredom, sa jedne strane sa gornjom, a sa druge strane donjom ivicom grede. Pitanje za kolegu, zašto da gredu modeliramo površinskim elementom (zidom), u čemu bi bila prednost tog rešenja?

[zidar]

Rajko, ravnanje ploča koje pominješ ima samo vizuelni efekat, nema uticaja na proračun. Modeliranje površinskim elementom je povoljnije zbog seizmičkih uticaja i modalne analize. Ako su ploče realno smaknute, model nije korektan ako ploče postavimo u istom nivou. A kako inače povezati vertikalno dve ploče na različitim visinama nego površinskim elementom.

[mile88]

Kada bih gredu zamenio zidom cija bi sirina bila 40cm onda ne bih imao visinu od 40cm vec 40-8.5*2 tj. 23cm jer bi zid koji bi bio zamena za gredu isao od tezista gornje ploce do tezista donje. Samim tim ne bih dobio i verne staticke uticaje po kojima bih dimenzionisao tu gredu vec manje uticaje zbog manje krutosti tog zida. Mislim da bi najbolje bilo da se oglasi neko iz towera.

[wasp]

Kada bih gredu zamenio zidom cija bi sirina bila 40cm onda ne bih imao visinu od 40cm vec 40-8.5*2 tj. 23cm jer bi zid koji bi bio zamena za gredu isao od tezista gornje ploce do tezista donje. Samim tim ne bih dobio i verne staticke uticaje po kojima bih dimenzionisao tu gredu vec manje uticaje zbog manje krutosti tog zida.

Možda je rješenje slijedeće: ploče različite visine povezati zidom, a onda staviti na sredinu visine zida gredu tako da zid posluži za povezivanje mreže, a greda će uzeti na sebe utjecaje, tj. krutost zida i grede se može uštimati da bude više-manje jednaka krutosti realne grede jer zid+greda će u modelu imati veću krutost nego sama greda pa taj dio priče ostaje za riješiti.

Ako nema potrebe, nemoj tjerati to sve u jedan model, nego razdvoji u više modela, radi klasično dio po dio pa prenosi utjecaje s jednog elementa na drugi.

ono sto se meni cini kao neka mogucnost je da tu gredu podelis na dva dela po visini. Tj. da imas dva nivoa ploca po visini objekta. Npr. Nivo 100a i 100b. Pa jedan nivo vezes za jednu gredu 40/20 a drugi za drugu 40/20 a gornju plocu ravnas sa gornjom ivicom grede a donju sa donjom ivicom druge grede.... Sad, iskusnije kolege ukljucite se Ja sam pocetnik u ovome ali eto to mi je bila neka ideja ako moze pomoci....

Ovako ne može sigurno, jer povezanost modela se provjerava kad u 3d prikazu uključite žičani pregled (wireframe). Znači ono sve okolo osi elementa što se prikazuje u render prikazu je samo šminka da bi bilo lakše razmišljati. Tower radi sa osima i dva elementa kojima se osi ne dodiruju/sijeku su potpuno razdvojena jer nemaju zajedničkih čvorova mreže elemenata.
Osim toga, ako gredu podijelite na dva dijela po visini presjeka, radit će odvojeno, tj. kao dvije male grede a ne skupa kao jedna visoka, to je tako i u toweru i u stvarnosti. Ne možete betonirati dvije grede jednu na drugu i očekivati jednaku nosivost kao da ste betonirali jednu veliku gredu neprekinutog presjeka.

[vlades]

Logicno da u tom slucaju su to dve grede... Nikako jedna... Meni je to bila ideja, da se tako i racuna i armira (kao dve grede).... Jeste da je malo bzv.... ali ne znam kako inace... Ipak, mislim da je ovo resenje sa zidom i gredom najpribliznije...

[zidar]

Praviš dva modela

Prvi model ravanski gde ćeš obe ploče postaviti u istu ravan i na njihovom spoju postaviti odgovarajuće granične uslove i naravno postavićeš gredu. Dobićeš uticaje u gredi i u pločama i dimenzionisati ih

Drugi je prostorni model gde ćeš gredu modelirati zidom a smaknute ploče po visini modelirati baš tako - smaknute, na dva nivoa. U ovom modelu dobićeš rezultate modalne analize i seizmičkog proračuna za ostatak konstrukcije i gredu-zid na spoju ploča