Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Odgovori
mihajlod
Postovi: 1
Pridružio se: Pet Maj 01, 2020 8:26 am

Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od mihajlod »

Poštovani
Da li je u Toweru 8 moguće automatsko kombinovanje opterećenja za drumske i železničke mostove po EC0?
Za projekte železničkihe mostova koje smo radili prošle godine u Tower-u 7 bili smo prinuđeni da formiramo kombinacije u excelu a zatim te iste kombinacije prekucavamo u Tower. Sa maksimalnim redukcijama broj kombinacija za GSN (granično stanje nosivosti iznosio je oko 1400). Za slučaj da postoje incidentna opterećenja formirali smo posebne kombinacije. Za slučaj seizmike i graničnog stanja upotrebljivosti takođe.
Sve ovo zahteva veliki manuelni rad i utrošak vremena pa bi bilo jako korisno da postoji opcija automatskog formiranja kombinacija za mostove, gde bi određeni parametri mogli da se kontrolisano unose (gama i psi koeficijenti, definišu grupe i dominantna opterećenja...)
Takođe bi bila korisna opcija import i export kombinacija u excel.
Pink Elephant
Postovi: 9
Pridružio se: Pon Jan 13, 2020 10:09 pm

Re: Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od Pink Elephant »

Kombinacije opterećenja mogu da se dobiju preko generisanja kombinacija u dijalogu Kombinacije opterećenja. E sad generator kombinacija ne zna ništa o propisima i njihovim pravilima kombinovanja, tako da je potrebno i malo ručnog unosa, ali postupak je svakako mnogo lakši nego ručni unos par stotina kombinacija.
Primer: imamo sledeće slučajeve opterećenja koja su podeljena po vrsti dejstva i otprilike odgovaraju svakodnevnim situacijama (primer je za zgradu, analogno može i za mostove):
1. Stalna opterećenja
1.1 Sopstvena težina konstrukcije
1.2 Dodatno stalno opterećenje (obloge ili asfalt ili šta god)
2. Korisna opterećenja
2.1 Korisno opterećenje
3. Sneg
3.1 Simetrični sneg
3.2 Asimetrični sneg 1
3.3 Asimetrični sneg 2
4. Vetar
4.1 Vetar + (priskajući)
4.2 Vetar - (sisanje)

Sad je potrebno u generatoru kombinacija postaviti koeficijente sigurnosti. Pošto slučajevi opt. 1.1 i 1.2 pripadaju stalnim dejstvima, možemo štiklirati opciju St., što znači da će se uvek pojavljivati u kombinaciji, i plus im dati koeficijent sigurnosti od 1.35.
Sledeći korak je da odredimo koje promenljivo dejstvo je dominanto. Ako unapred ne znamo, onda je potrebno generišemo kombinacije opterećenja među kojima će u nekom trenutku svako promenjljivo dejstvo biti dominantno.

Prvi slučaj: Slučaj 2.1 je dominatno dejstvo, znači u 2.1 se stavi koeficijent sigurnosti 1.5. Sva ostala opterćenja dobijaju koeficijente 1.5*psi_0 (za snegove 1.5*0.5=0.75, za vetar 1.5*0.6=0.9). Za slučajeve opterećenja u dejstvima 3 i 4 potrebno je podesiti da se snegovi međusobno ne kombinuju, što takođe važi i za vetrove. i klik generisanje.

Drugi slučaj: opet Jovo nanovo, samo što sad opterćenja pod 3 idu sa koeficijentom 1.5, a sva ostala sa 1.5*psi_0. I opet je bitno da se zadrže opcije koje međusobno isključuju kombinovanje dva i više S.O. snega (i vetra).

I tako sve u krug treba postavljati koeficijenti sigurnosti, i zadavati pravila kombinovanja dok se ne dobiju potrebne kombinacije. Na kraju, da bi se obrisale duplicirane kombinacije, pod opcijom soritiranje postoji podopcija za brisanje duplikata.

Isti princip ide i za bilo incidente kombinacije ili za kombinacije upotrebljivosti. Kada slučaj opterećenja ne treba da uđe u kombinaciju, samo se stavi koeficijent 0.0.

Nadam se da je ovo malo pomoglo.
Pozdrav
Rajko
Postovi: 139
Pridružio se: Ned Jan 31, 2010 8:59 pm

Re: Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od Rajko »

I mene ovo bas interesuje, po EC a da pojednostavim, npr. za zgrade. Ako imam samo stalno i korisno dejstvo..koja je mjerodavna komb. opt za dim. horizontalnih entiteta - ploca, a koja se komb. opt. uzima za proracun vertikalnih entiteta usled seizmike..?
Rajko
Postovi: 139
Pridružio se: Ned Jan 31, 2010 8:59 pm

Re: Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od Rajko »

..i da dodam..sta ako štikliram da sam program uzima u proracun sopstvenu tezinu konstrukcije?
b.milan
Site Admin
Postovi: 2141
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od b.milan »

U Tower-u 8, u čemi kombinovanja, postoji mogućnost definisanja proizvoljnog tipa opterećenja sa korisnički zadatim koeficijentima Psi0,Psi1 i Psi2 i korisnički zadatim imenom.
Dovoljno je da se u šemi kombinovanja kao tip postavi "Povremeno" čime će se otvoriti mogućnost zadavanja imena i koeficijenata Psi0,Psi1 i Psi2.
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
dzlatko
Postovi: 13
Pridružio se: Ned Jun 04, 2006 9:56 am

Re: Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od dzlatko »

Poštovani,
Problem je kada se za objekte mostova u šemi kombinovanja u modulu za dimenzionisanje kao tip opterećenja postavi „Povremeno“, automatski se u kombinacijama opterećenja računa sa parcijalnim faktorom gama Q = 1,50, dok je prema EC za drumske mostove predviđeno gama Q = 1,35 , a za železničke gama Q = 1,45.
Slično je i sa objektima rezervoara, gde je preporučena vrednost parcijalnog faktora za pritisak tečnosti u operacionim uslovima gama Q = 1,20 , a za definisanu maksimalnu visinu tečnosti gama Q = 1,35 (umesto 1,50).
Slažem se sa kolegom „mihajlod“ i podržavam predlog da se uvede opcija gde bi se kontrolisano pored parametara psi unosio i parametar gama, uz mogućnost definisanja grupa i dominantnosti opterećenja.
b.milan
Site Admin
Postovi: 2141
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od b.milan »

dzlatko wrote: Uto Sep 20, 2022 2:31 am Slažem se sa kolegom „mihajlod“ i podržavam predlog da se uvede opcija gde bi se kontrolisano pored parametara psi unosio i parametar gama, uz mogućnost definisanja grupa i dominantnosti opterećenja.
Upravo smo počeli da radimo na ovome.



Takođe, počeli smo i rad na ugrađivanju šeme kombinovanja za drumske mostove (za sada samo ta vrsta).
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
Mirko91
Postovi: 1
Pridružio se: Sre Jul 30, 2014 10:03 am

Re: Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od Mirko91 »

Pozdrav svima,

ja sam nov u proracunu mostova, imam slicno pitanje. Obzirom da je sada u zadnjem Buildu Towera moguce generisanje kombinacija za drumske mostove (opterecenja TS, UDL itd... ), zanima me sledece:

Za granicna stanja nosivosti koristim slijedece kombinacije:

a) dominantno saobraćajno opterećenje (TS+UDL)
1,35∙Stalno + 1,35 ∙ TS + 1,35 ∙ UDL + (1,50∙0,6 ∙ Temperatura)

b) dominantno temperaturno opterećenje
1,35∙Stalno+1,50∙Temperatura+1,35∙0,75∙TS+1,35∙0,40∙UDL

U Toweru koliko sam primjetio nije moguće objediniti po dominantnosti TS i UDL. U tom slučaju daje npr kombinaciju 1,35 Stalno + 1,35 TS + 0.54 UDL ( 1,35*0,4) ili 0,22 UDL ( 1,35*0,4*0,4)Da li je to moguće riješiti?

Prilikom proračuna graničnih stanja upotrebljivosti takodje ne dobijam dobre kombinacije. U tekstu ispod je dat izvjestaj za česte kombinacije. Opterecenja od 3 do 6 se ne pojavljuju

Merodavno opterećenje - EC2 (EN 1992-1-1:2004)
ŠEMA KOMBINOVANJA ZA DRUMSKE MOSTOVE


Slučajevi opterećenja
I Stalno + dodatno stalno opterecenje (g) - <Stalno -
(G)>(dugotrajno)
II Pritisak tla - <Stalno - (G)>(dugotrajno)
III Pokretno opterecenje lijevo (TS) - <Saobraćajno -
(LM1-TS)>(kratkotrajno)
IV Pokretno opterecenje lijevo (UDL) - <Raspodeljeno -
(UDL)>
V Pokretno opterecenje desno (TS) - <Saobraćajno -
(LM1-TS)>(kratkotrajno)
VI Pokretno opterecenje desno (UDL) - <Raspodeljeno - (UDL)>
VII Sila kocenja - <Kočenje - (BRK)>(kratkotrajno)
VIII Reologija - <Stalno - (G)>(dugotrajno)
IX Jednolika promjena temperature -32 ˚C - <Termičko -
(T)>(kratkotrajno)
X Jednolika promjena temperature +36 ˚C - <Termičko -
(T)>(kratkotrajno)
XI Linearna promjena temperature -8 ˚C - <Termičko -
(T)>(kratkotrajno)
XII Linearna promjena temperature +12.75 ˚C - <Termičko -
(T)>(kratkotrajno)


Ne kombinuj sa
III -> V, VI
IV -> V, VI
V -> III, IV
VI -> III, IV
IX -> X, XI, XII
X -> IX, XI, XII
XI -> IX, X, XII
XII -> IX, X, XI

Uvek kombinuj sa
III -> IV
IV -> III
V -> VI
VI -> V

Objedini po istovremenosti
I <-> II, VIII


Objedini po dominantnosti
I <-> II
II <-> VIII


Materijalni koeficijenti sigurnosti
[SP] Stalne i prolazne kombinacije: γC = 1.50, γS = 1.15
[SE] Seizmičke kombinacije: γC = 1.50, γS = 1.15
[IN] Incidentne kombinacije: γC = 1.20, γS = 1.00


Korisnički definisane kombinacije opterećenja
01. [SP] I+II+VII+VIII+0.90×XII
02. [SP] I+II+VII+VIII+0.90×XI
03. [SP] I+II+VII+VIII+0.90×X
04. [SP] I+II+VII+VIII+0.90×IX
05. [SP] I+II+VII+VIII+0.80×XII
06. [SP] I+II+VII+VIII+0.80×XI
07. [SP] I+II+VII+VIII+0.80×X
08. [SP] I+II+VII+VIII+0.80×IX
09. [SP] I+II+VII+VIII
10. [SP] I+II+VIII+0.90×XII
11. [SP] I+II+VIII+0.90×XI
12. [SP] I+II+VIII+0.90×X
13. [SP] I+II+VIII+0.90×IX
14. [SP] I+II+VIII



Kombinacije za proračun prslina i ugiba
(česte kombinacije - dugotrajno)
01. I+II+VII+VIII+0.72×XII
02. I+II+VII+VIII+0.72×XI
03. I+II+VII+VIII+0.72×X
04. I+II+VII+VIII+0.72×IX
05. I+II+VII+VIII+0.80×XII
06. I+II+VII+VIII+0.80×XI
07. I+II+VII+VIII+0.80×X
08. I+II+VII+VIII+0.80×IX
09. I+II+VII+VIII
10. I+II+VIII+0.72×XII
11. I+II+VIII+0.72×XI
12. I+II+VIII+0.72×X
13. I+II+VIII+0.72×IX
14. I+II+VIII

(česte kombinacije - kratkotrajno)
01. 0.18×XII
02. 0.18×XI
03. 0.18×X
04. 0.18×IX
05. ---
06. ---
07. ---
08. ---
09. ---
10. 0.18×XII
11. 0.18×XI
12. 0.18×X
13. 0.18×IX
14. ---

Mozete li mi objasniti u čemu griješim ako griješim. Oprostite na dugom postu, svako dobro.
b.milan
Site Admin
Postovi: 2141
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Kombinovanje opterećenja po EC (mostovi)

Post od b.milan »

Mirko91 wrote: Sre Mar 27, 2024 4:52 pm Mozete li mi objasniti u čemu griješim ako griješim. Oprostite na dugom postu, svako dobro.
Samo da javim da ispitujemo ovu pojavu.
Hvala na detaljnom opisu.
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
Odgovori