čelična hala

[samtron]

Imam neke nedoumice kod projektiranja čelične hale pa bih bio zahvalan na pomoći a i bilo bi dobro na jednom mjestu imati neke smjernice kod projektiranja ovih vrsta konstrukcija.

1.) Kako modelirati vertikalni položaj rožnjače (sekundarni nosač) u odnosu na glavni nosač. Da li ju pomaknuti pomoću ravnanja presjeka na položaj iznad gl.nosača sa uključenim fiktivnim ekscentricitetom, da li isključiti fiktivni ekscentricitet u pomaknutom položaju ili samo ostaviti rožnjaču u osi glavnog nosača. Vidio sam da dosta kolega po defaultu radi na ovaj prvi način ali nakon čitanja uputstava nisam siguran u to jer ta metoda ima osnovnu primjenu kod podvlaka u ab pločama.

2.) Da li se svi štapovi glavnog rešetkastog nosača modeliraju kao P/Z štapovi (gornji i donji pojas, ispune) bez dodatnog isključivanja momenata na krajevima? Da li bi trebalo u štapovima donjeg pojasa u smjeru slabije osi staviti dužinu izvijanja cijelog nosača a ne samog štapa jer je u tom smjeru nepridržan?

3.) Vjetrovni vezovi (stabilizacija) se modeliraju također P/Z štapovima? Da li je potrebno isključiti vlastitu težinu kod takvih elemenata?

Lijep pozdrav

[eca]

Za prvo pitanje mozda je bolje da odgovori gosp. Milan, koji bi tacno znao objasniti posljedice.
Sto se tice p/z stapova, ne radite to. Oslobodite ih statickih uticaja. Ako ostavite p/z dobijate problem u seizmickom proracunu. Vjerujem da iskusnije kolege mogu i to da vam obrazloze i pojasne, a vjerovatno ima i caka sa p/z stapovima. Medjutim za brzinski samo ih oslobodite uticaja pomocu opcije "oslobadjanje uticaja".

[b.milan]

1.) Kako modelirati vertikalni položaj rožnjače (sekundarni nosač) u odnosu na glavni nosač. Da li ju pomaknuti pomoću ravnanja presjeka na položaj iznad gl.nosača sa uključenim fiktivnim ekscentricitetom, da li isključiti fiktivni ekscentricitet u pomaknutom položaju ili samo ostaviti rožnjaču u osi glavnog nosača. Vidio sam da dosta kolega po defaultu radi na ovaj prvi način ali nakon čitanja uputstava nisam siguran u to jer ta metoda ima osnovnu primjenu kod podvlaka u ab pločama.

Koristite ekscentrično postavljanje ali u ovom slučaju ne koristiti fiktivnu ekscentričnost. Fiiktivna ekscentričnost se sme koristiti samo za podvlake u ploči da bi se izbegle komplikacije pri gledanju rezultata i dimenzionisanju. Za sve ostale slučajeve fiktivna ekscentričnost treba da je isključena.

2.) Da li se svi štapovi glavnog rešetkastog nosača modeliraju kao P/Z štapovi (gornji i donji pojas, ispune) bez dodatnog isključivanja momenata na krajevima? Da li bi trebalo u štapovima donjeg pojasa u smjeru slabije osi staviti dužinu izvijanja cijelog nosača a ne samog štapa jer je u tom smjeru nepridržan?

Ne. P/Z štapove treba izbegavati u prostornim modelima jer ne možete lako kontrolisati oslobađanja uticaja na krajevima štapa i lako možete napraviti labilan model. Kada opstavite da je štap P/Z on ima oslobađanje M2 i M3 na oba kraja i M1 na jednom kraju. Da li stvarno pojasni štapovi i štapovi ispune koje proračunavate imaju oslobođene sve ove momente ili samo imaju oslobođene momente M3 na oba kraja (kako bi se ponašao kao standardna ravanska rešetka) ?
Što se tiče dužine izvijanja - u pravu ste, potpuno su različiti načini izvijanja za te dve ravni.

3.) Vjetrovni vezovi (stabilizacija) se modeliraju također P/Z štapovima? Da li je potrebno isključiti vlastitu težinu kod takvih elemenata?

Ako su te stabilizacije same po sebi neotporne na savijanje i imaju relativno malu krutost na savijanje u odnosu na štapove sa kojima su u vezi, možete čak i izostaviti oslobađanje bilo kakvog uticaja na njihovim krajevima a u svakom slučaju možete im osloboditi M2 i M3 na oba kraja ručno. Moj savet je da sva oslobađanja uticaja na krajevima štapova radite ručno jer samo tako imate punu kontrolu i smanjujete mogućnost da model načinite labilnim. Uvek je lakše da ako ste nešto zaboravili da oslobodite (a to vidite u rezultatima na snovu nekog neočekivanog momenta) to naknadno oslobodite i ponovno proračunate, nego da tražite uzrok za labilnost modela.

Pozdrav i Vama!

[samtron]

Hvala na odgovorima.

Što se tiče prvog pitanja, problem je kod ekscentričnog postavljanja što se na taj način smanjuje progib grede? da li je to realno stanje ili samo nužno zlo ovakvog proračuna?

[blazablaza]

1.) Kako modelirati vertikalni položaj rožnjače (sekundarni nosač) u odnosu na glavni nosač. Da li ju pomaknuti pomoću ravnanja presjeka na položaj iznad gl.nosača sa uključenim fiktivnim ekscentricitetom, da li isključiti fiktivni ekscentricitet u pomaknutom položaju ili samo ostaviti rožnjaču u osi glavnog nosača. Vidio sam da dosta kolega po defaultu radi na ovaj prvi način ali nakon čitanja uputstava nisam siguran u to jer ta metoda ima osnovnu primjenu kod podvlaka u ab pločama.

Koristite ekscentrično postavljanje ali u ovom slučaju ne koristiti fiktivnu ekscentričnost. Fiiktivna ekscentričnost se sme koristiti samo za podvlake u ploči da bi se izbegle komplikacije pri gledanju rezultata i dimenzionisanju. Za sve ostale slučajeve fiktivna ekscentričnost treba da je isključena.

Pitanje :
Kada uradim pomeranje roznjaca u odnosu na glavni nosac ne dobijam neku promenu u samim roznjacama ( naposka stanja i velicene sila)
Da li je ovo ocekvan rezultat ili .....