Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Ovaj podforum će služiti za razna obaveštenja i objavljivanje novosti iz Radimpex-a
Milorad
Postovi: 6
Pridružio se: Pon Nov 05, 2007 12:15 pm
Lokacija: Beograd

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od Milorad »

b.milan wrote: Mogli biste na m poslati jedan crtez sa ucrtanim kosim osama - zeleli bismo da vidimo kako je tu resen taj problem - kako su definisane, kako se icrtavaju i obelezavaju ... Ono sto mi treba da uradimo kada se pominju "kose ose" je prilicno sirok zahtev, pa bi pomoglo ako bi smo znali na sta treba da se fokusiramo.
Ja sam vise mislio da te ose imaju funkciju samo u nivoima tj. osnovi i cisto radi izvestaja da bi moj model kad formiram izvestaj bio usaglasen sa arhitektonskim i konstruktivnim projektom (crtezima), da ne bi unosili te ose rucno koristeci pomocne linije i tekst. Mislio sam na nesto tipa sa osnove izbarem dve tacke koje definisu pravac te kose ose (nesto kao XLINE iz AutoCADa ali da imaju i oznake).

Evo primera kako se trenutno dovijam :D

http://s9.postimage.org/4c819i7n3/PRIMER.jpg

Pozdrav!
b.milan
Site Admin
Postovi: 1982
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od b.milan »

MSPROJECT wrote:Naravno da postoje proizvoljne povrsi..to se u arhitekturi zove parametric architecture..i pocevsi od svjetski poznatih arhitekata kao Zaha Hadid, Frank Gehry i Jean Nouvel..svi rade projekte koji se zasnivaju na ne-euklidovskim oblicima..i na proizvoljnim povrsima...da ne govorim o objektima od tekstila-fabric architecture(light structures), koji svi imaju proizvoljne povrsi....projekat se radi u Rhinocerosu, pa se importuje u Robot ili Sofistik,.i ond se nastavlja sa proracunom....a neko to mora izracunati,)...znam da je to preveliki korak naprijed, ali zivimo globalizam..koji ne prasta lokalno projektovanje)
Mislio sam u matematickom smislu, ali to i nije sada nije bitno.

Podrska za analizu takve geometrije je ugradjena u program Tower preko uvoza 3D geometrije preko DXF formata.
Ono sto moze da se pretvori u AutoCAD-ove primitive - liniju, poliliniju, luk ili mrezu (mesh) moze se pretvoriti i u Tower-ove entitete.

Prva slika - pretvaranje mesh-a u grede, druga je pretvaranje mesh-a u ploce (u Tower 7 je ugradjena mogucnost da se uvezu i ne-ravanski cetvorouglovi) a treca slika je iz AutoCAD-a -> mesh koji je eksportovan.


Slika

Crtanje i definisanje ovakvih povrsi i treba da ostane u domenu crtackih programa. Nema potrebe da u Tower-u razvijamo nesto sto vec moze da se iskoristi.
Ovu povrs smo mi u AutoCAD-u napravili za 3 minuta. Kako se pravi moze se pogledati na
(http://www.youtube.com/watch?v=0hlLIkXxIxk) a mi smo se trudili da nasa povrs podseca na povrs iz prvog dela ovog filma filma.
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
MSPROJECT
Postovi: 13
Pridružio se: Uto Nov 29, 2011 12:37 pm

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od MSPROJECT »

..zahvaljujem na brzom odgovoru.....ne ostaje nam nista drugo vec, da cekamo verziju 7.)
b.milan
Site Admin
Postovi: 1982
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od b.milan »

Milorad wrote: Ja sam vise mislio da te ose imaju funkciju samo u nivoima tj. osnovi i cisto radi izvestaja da bi moj model kad formiram izvestaj bio usaglasen sa arhitektonskim i konstruktivnim projektom (crtezima), da ne bi unosili te ose rucno koristeci pomocne linije i tekst.
http://s9.postimage.org/4c819i7n3/PRIMER.jpg
Crtez kojeg ste postavili izvrstan je primer na kojem se mogu istaknuti problemi koji ce se javiti u implementaciji kosih osa.
Kao prvo, kose ose ne mogu biti beskonacne, kao sto je to slucaj sa X-Y osama.
Drugo, oznake X-Y osa se ispisuju po ivicama ekrana a u eksportovanom bloku po ivicama zamisljenog pravougaonika-gabarita koji obuhvata model. U slucaju kosih osa koje se postavljaju preko X-Y osa vrlo lako bi doslo do mesanja onjihovih oznaka.
Po svemu sudeci, izgleda da je put ka najboljem mogucem resenju u pravcu kojem ste Vi krenuli - a to je "pomocna linija sa oznakom" pri cemu bi taj novi entitet imao neki odredjeni polu-automatizam u iscrtavanju i obelezavanju.
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
zidar
Postovi: 102
Pridružio se: Ned Mar 21, 2010 7:59 pm

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od zidar »

Od pojave Tower-a 5 (2003. godina) pa do sada sa tolikim brojem korisnika (preko 2500 radnih mesta) nije bilo vise od 2-3 zahteva za time

Milane, SAP2000 je i pre 2000. -te godine imao time history. Nas pravilnik o projektovanju objekata visokogradnje u aseizmičkim uslovima dopušta primenu ESO metode samo u slučaju regularnih objekata. Za sve ostale mora metoda dinamičke analize. Zaključak je da prema našim važećim propisima, tower, koristeći ESO metodu i multimodalnu analizu, može da se koristi samo za regularne (pravilna osnova, pravilan raspored masa i krutosti) objekte. Šta raditi sa ostalim objektima? Čekati tower 8?
b.milan
Site Admin
Postovi: 1982
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od b.milan »

zidar wrote:Od pojave Tower-a 5 (2003. godina) pa do sada sa tolikim brojem korisnika (preko 2500 radnih mesta) nije bilo vise od 2-3 zahteva za time

Milane, SAP2000 je i pre 2000. -te godine imao time history. Nas pravilnik o projektovanju objekata visokogradnje u aseizmičkim uslovima dopušta primenu ESO metode samo u slučaju regularnih objekata. Za sve ostale mora metoda dinamičke analize. Zaključak je da prema našim važećim propisima, tower, koristeći ESO metodu i multimodalnu analizu, može da se koristi samo za regularne (pravilna osnova, pravilan raspored masa i krutosti) objekte. Šta raditi sa ostalim objektima? Čekati tower 8?
Ne znam sto ste citirali moju recenicu "Od pojave Tower-a 5 (2003.godina) pa do sada..." koja je bila upotrebljena u kontekstu odgovora na pitanje o krivim povrsima, a dalje pominjete SAP2000 i 2000. godinu ?

Dok se ne promene propisi i dok EC8 ne bude obavezan - tu je nacrt pravilnika za inzenjerske objekte iz 1986. godine kojim se seizmicko dejstvo na konstrukciju odredjuje metodom spektralne ili dinamicke analize.

Direktna dinamicka analiza je propisana za specificne objekte (koji su po pravilu veoma slozeni i sa komplikovanom geometrijom, sa velikim brojem cvorova) a sa druge strane vrsi se veome veliki broj ponavljanja proracuna sa ogromnom kolicinom podataka. Samim time je njena upotreba veoma upitna. Nije isto direktna dinamicka analiza sa modelom od 500 ili od 50 hiljada cvorova. Ako mi u Toweru napravimo direktnu dinamicku analizu a realno bude primenjiva samo za modele do 5 do 10 hiljada cvorova onda smo - "džabe krečili" jer njena suština treba da bude analiza složenih i specifičnih objekata.
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
jozo
Postovi: 30
Pridružio se: Sre Nov 22, 2006 10:34 am

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od jozo »

Poštovani,

drago mi je što imate u planu nove verzije Towera :D . Htio bih vam predložiti još neke ideje koje bi bile korisne za nas korisinike.

AB konstrukcije
1. Kod proračuna greda i ploča na pukotine da se uvede opcija da se zada profil šipke armature i raster šipki i granična širina pukotine, a da program provede dimenzioniranje i ispiše potrebnu armaturu koju je potrebno postaviti da bi širina pukotine bila jednaka zadanoj graničnoj. To ne bi trebao biti problem jer postoji puno programčića jako jednostavnih koji to mogu, a kada imate veće hidrotehničke građevine na ovaj način dobijete potrebnu armaturu za granično stanje nosivosti (klasično dimenzioniranje) i potrebnu armaturu za zadovorljenje graničnog stanja pukotina uz uvjet da profil mora biti isti ili manji od pretpostavljenog i razmak šipki da je manji od pretpostavljenog.

2. Kontrola nosivosti presjeka na požar tj. kolika je temeperatura koju element može izdržati s proračunatom temperaturom ili proračun potrebne armature za zahtjevani razred izloženosti požaru.

3. Proračun prednapetih ploča. Ovo je možda zahtjevnije ali možda ne odmah nego kad se mogne.

Čelične i aluminijske konstrukcije
1. Implementacija dimenzioniranja ošupljenih i saćastih nosača.

2. Mogućnost kontrole stabilnosti limova složenih presjeka za slučaj upisa kao štapa (grede) s realnim ukrućenjima stjenki (kutnici i sl.) te mogućnost analize stabilnosti lima ili npr. zida koji je ukrućen kutnicima i sl.

3. Mogućnost dimenzioniranja elemenata promjenjivog poprečnog presjeka?

4. Proračun elemenata i presjeka na torzijska djelovanja (postoje postupci koji možda nisu normirani ali su pravila struke)

5. Kontrola otpornosti na požar. Tu bi bilo dobro da postoji mogućnost da pri dimenzioniranju uz postojeći koeficijent iskorištenosti se dobije granična temperatura pri kojoj element otkazuje u požaru. To bi bilo dobro jer od požarca se dobiju temeperature u prostoru i elementu i jednostavno usporedite da temeperatura otkazivanja elemenata koji su dimenzionirani bude veće od postignute u elementu. Ovo područje mogu vam objasniti i detaljnije ako je potrebno.

6. Dimenzioniranje limenih hladnobolikovanih profila (npr. Z presjeka i sl.)

7. Dimenzioniranje spojeva, barem nekoliko tipskih. Može se probati razviti kao zasebni kalkulator ili modul unutar programa.

8. Proračun i dimenzioniranje aluminijskih elemenata i konstrukcija

Solid elementi
1. Postoji li mogućnost implementacije solid elemenata i modeliranja 3d konstrukcije sa solid elementima. Barem za statičku analizu, a bilo bi dobro i za dinamičku analizu. Za izlazne rezultate su dostana glavna naprezanja i deformacije te pomaci. Zna biti korisno kod debelih zidova i stropova kod nekih industrijskih i starih građevina.

Spregnute konstrukcije
1. Proračun i dimenzioniranje spregnutih elemenata po europskoj normi.

Opterećenje
1. Bilo bi dobro da postoji mogućnost generiranja opterećenja vjetrom i snijegom na konstrukciju u oblikuda se dobije površinska raspodjela opterećenja po plohama (npr. krov i fasade kod hala) i onda da se konvertoorm prebaci na pojedine elemente. To bi bilo super da se ne radi dugotrajna analiza vjetra za pojedina područja.

Ovu su neke ideje koje su mi pale na pamet iz rukava jer su mi trebale pa sam morao ili koristiti neke druge programčiće ili nešto smišljati.

Većinu ovih ideja mislim da ne bi trebalo biti problem implementirati, a ako mogu pomoći biti će mi drago.
Ispričavam se ako sam naveo nešto što je već u implementirano, a ja nisma skužio.

Ovim putem želim sretne blagdane i uspješnu Novu godinu svim djelatnicima Radimpexa i svim sudionicima foruma.

lp

Josip (ZG)
WD
Postovi: 137
Pridružio se: Uto Jun 06, 2006 8:35 am
Lokacija: Varaždin

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od WD »

Dobri prijedlozi.
b.milan
Site Admin
Postovi: 1982
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od b.milan »

Predlozi koje
jozo wrote: ... Ovim putem želim sretne blagdane i uspješnu Novu godinu svim djelatnicima Radimpexa i svim sudionicima foruma.
Hvala na lepim zeljama i pozdravima, u ime Radimpex-a zelim svima srecnu i uspesnu novu 2012. godinu.

Zao nam je sto ove dobre predloge nismo dobili ranije jer su veoma interesantni ali sada je za vecinu njih kasno da bi mogli biti uvedeni u Tower 7.
Par predloga koje ste naveli i mo smo prdvideli ali da budu uvedeni u drugoj fazi razvoja programa Tower 7 - u drugoj polovini 2012. godine (potrebna armatura za granicne prsline, dimenzionisanje Z i C preseka).
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
DD
Postovi: 34
Pridružio se: Uto Apr 12, 2011 7:53 pm

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od DD »

Pozdrav svima!

Ponajprije se pridruzujem zeljama za uspjesnu Novu 2012.!

Jos jednom bih se vratio na postupak elasto-plasticnog proracuna. Ali najprije me zanima imate li uopce u planu implementirati slozeni postupak dimenzioniranja prema EC8?

Pitanje sam postavio upravo iz razloga vece prakticnosti dimenzioniranja prema EC8, jer ono upravo ukljucuje pretpostavke i osiguranje postelastičnog ponašanja sa sprijecenim krtim lomom; a lakse ga je pratiti sto se tice nekih normi (EC8 u ovom slucaju). Jos jedan razlog za implementaciju dimenzioniranja je upravo to sto ga je vrlo neprakticno "rucno" napraviti.

Jeli postupak proracuna elasto-plasticnog ponasanja koji vi implementirate bio uvelike trazen ili je to nesto sto sami zelite implementirati? Ovdje se dosta kriticki osvrcem na ovakav proracun upravo iz prakticnih razloga, jer je gore navedeno po mom misljenju ipak prakticnije. Narocito u slucaju 3D, pogotovo nepravilnih, konstrukcija gdje takav proracun pocinje znatnije odstupati i ima dosta malu teoretsku pozadinu za provedbu, jer dosad razvijeni algoritmi ne mogu dobro obuhvatiti simultano djelovanje iz dva smjera buduci da se radi o proracunu s inkrementalnim povecanjem sile.

Pozdrav!

DD
zidar
Postovi: 102
Pridružio se: Ned Mar 21, 2010 7:59 pm

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od zidar »

Modeliranje elasto-plastičnog ponašanja elemenata konstrukcije sa zadavanjem
granice plastifikacije - elasto-plastični (E-P) granični uslovi u ploči, E-P zglobovi u
gredama/stubovima, E-P ponašanje oslonaca, E-P link elementi



Da li će biti predviđeno i modeliranje elasto-plastičnog ponašanja sa zadavanjem granice plastifikacije AB zidova (seizmičkih zidova) u ravni zida
b.milan
Site Admin
Postovi: 1982
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od b.milan »

zidar wrote: Da li će biti predviđeno i modeliranje elasto-plastičnog ponašanja sa zadavanjem granice plastifikacije AB zidova (seizmičkih zidova) u ravni zida
Da. To se izvodi uz pomoc entiteta "Granicni uslovi".
Do sada, u njemu se moglo definisati da li se neki uticaj prenosi ili ne prenosi (sa jedne na drugu stranu granicnog uslova).

Njegova funkcionalnost je u Tower-u 7 prosirena sa nekoliko novih mogucnosti:
1) omoguceno je zadavanje granica plastifikacije - nosivosti
2) omoguceno je zadavanje parametra krutosti veze - delimicno oslobadjanje uticaja
3) omogucena je kombinacija 1 i 2

Slika


Potpuna je analogija i kod greda, i tu se jedan od ovih pet nacina ponasanja moze dodeliti "Oslobadjanju na krajevima".
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
zidar
Postovi: 102
Pridružio se: Ned Mar 21, 2010 7:59 pm

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od zidar »

Kod automatskog zadavanja graničnih uslova - ortotropne ploče ne vidim razlog zašto se postavljaju N1=0, T3=0 i M2=0. Kada se postave takvi granični uslovi, kakva će veza između pojednih ploča postojati pri seizmičkom dejstvu. Da li su postavljanjem takvih graničnih uslova (M1=M2=M3=T2=T3=N1=0) susedne ploče na istom nivou nezavisne jedna od druge i da li ja sa ovakvim uslovima obezbeđen zajednički rad elemenata konstrukcije u modelu. Ako su na spoju dve ploče u istoj ravni granični uslovi M1=M2=M3=T2=T3=N1=0, da li se one ponašaju kao mimoilazne. Moj predlog je da u sedmici prilikom zadavanja graničnih uslova - ortotropne ploče, program postavi M1=M3=T2=0 umesto M1=M2=M3=T2=T3=N1=0.
b.milan
Site Admin
Postovi: 1982
Pridružio se: Čet Jun 01, 2006 5:53 pm
Lokacija: Beograd
Kontakt:

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od b.milan »

zidar wrote:... Moj predlog je da u sedmici prilikom zadavanja graničnih uslova - ortotropne ploče, program postavi M1=M3=T2=0 umesto M1=M2=M3=T2=T3=N1=0.
U pravu ste. Korektnije je osloboditi samo M1=M3=T2=0.
RADIMPEX SOFTWARE TEAM
kbvladimir
Postovi: 2
Pridružio se: Pet Feb 20, 2009 4:02 pm
Lokacija:

Re: Tower 7 - spisak novina - prva informacija i najava

Post od kbvladimir »

Poštovanje!
Predložio bih da se ako je moguće implementiraju višestruki sustavi osi jedni neovisni od drugih, a koji bi se mogli isključiti ili uključiti i međusobno istovremeno prikazivati (preklapati).
Možda bi bile moguće i međusobno okomite osi (kao i do sada), ali zarotirane za neki zadani kut (kose osi kako je netko već predložio).
Odgovori