Drveni krovovi - 3D modeliranje!
Drveni krovovi - 3D modeliranje!
Postovani kolegi,
pitanje glasi, da li je 3D modeliranje drvenih krovova staticko opravdano, jer grede dobijajo mnogo manje opterecenja a špirovci dobijajo više, zbog cvrste veze izmedju elemenata - greda se deformisa i vuce spirovec dole, sto u realnosti nije slucaj, zbog popustanja spojnih sredstava. Tako, da se mi postavlja razmatranje, da je u primjeru celicnih konstrukcija ovaj model staticko opravdan, jer veza izmedju elemenata ne popusta, sto je to primjer kod drvenih konstrukcija.
Pozdrav, Primoz
pitanje glasi, da li je 3D modeliranje drvenih krovova staticko opravdano, jer grede dobijajo mnogo manje opterecenja a špirovci dobijajo više, zbog cvrste veze izmedju elemenata - greda se deformisa i vuce spirovec dole, sto u realnosti nije slucaj, zbog popustanja spojnih sredstava. Tako, da se mi postavlja razmatranje, da je u primjeru celicnih konstrukcija ovaj model staticko opravdan, jer veza izmedju elemenata ne popusta, sto je to primjer kod drvenih konstrukcija.
Pozdrav, Primoz
Ali kako da se opravda da spirovci dobijaju mnogo opterecenja, a grede koje su primarni nosači dobijaju malo. Spirovci so u vezi spojeni na grede sa ekserima i ja mislim, da nikakvu ne mogu da zadrze gredu da se ne bi deformisala.
U celicnim konstrukcijama ja mislim su veze sigurno manje popustljive negu je to primjer u drvenim konstrukcijama.
Pozdrav, Primoz
U celicnim konstrukcijama ja mislim su veze sigurno manje popustljive negu je to primjer u drvenim konstrukcijama.
Pozdrav, Primoz
Evo link od 4 fajla:
2D model, 3D model i screenshots od reporta:
http://www.megaupload.com/?d=P9QRBDLA
http://www.megaupload.com/?d=Z4EKLRCX
http://www.megaupload.com/?d=BULM676E
http://www.megaupload.com/?d=RFSGEEMJ
2D model, 3D model i screenshots od reporta:
http://www.megaupload.com/?d=P9QRBDLA
http://www.megaupload.com/?d=Z4EKLRCX
http://www.megaupload.com/?d=BULM676E
http://www.megaupload.com/?d=RFSGEEMJ
U 2D modelu imate apsolutno krute oslonce. M-dijagrami su u redu.
U 3D modelu na mjestu srednjih i gornjeg oslonca imate oslonce realne (bitno manje) krutosti (drvene grede na drvenim stupovima). Momenti su se preraspodijelili u omjeru krutosti, tako da na krajnjim osloncima imate bitno veće momente nego u 2D modelu (gotovo kruti oslonci, zidovi), a na mjestima "popustljivih" srednjih i gornjeg oslonca imate manje momente. M-dijagrami su u redu.
Koji od ova dva modela odabrati? Ja sam za 3D model, on realnije opisuje stvarno ponašanje konstrukcije. 2D model je ipak manje realan, koristi se više kod proračuna "na ruke", ali još uvijek daje zadovoljavajuće rezultate.
LP
U 3D modelu na mjestu srednjih i gornjeg oslonca imate oslonce realne (bitno manje) krutosti (drvene grede na drvenim stupovima). Momenti su se preraspodijelili u omjeru krutosti, tako da na krajnjim osloncima imate bitno veće momente nego u 2D modelu (gotovo kruti oslonci, zidovi), a na mjestima "popustljivih" srednjih i gornjeg oslonca imate manje momente. M-dijagrami su u redu.
Koji od ova dva modela odabrati? Ja sam za 3D model, on realnije opisuje stvarno ponašanje konstrukcije. 2D model je ipak manje realan, koristi se više kod proračuna "na ruke", ali još uvijek daje zadovoljavajuće rezultate.
LP
Dobro, ali to znači da imamo dva slučajeva:
1) 2D model - rogovi 10/16, grede 24/30
2) 3D model - rogovi 16/20, grede 20/26
3) Postavlja se pitanje jer rogovi vezani sa gredama sa ekserima, sto je u realnosti primjer ozbiljno primu gredu in ne dozvole ji da se deformisa i s tom preuzimaju del opterecenja - ja mislim da ne
Pozdrav, Primoz
1) 2D model - rogovi 10/16, grede 24/30
2) 3D model - rogovi 16/20, grede 20/26
3) Postavlja se pitanje jer rogovi vezani sa gredama sa ekserima, sto je u realnosti primjer ozbiljno primu gredu in ne dozvole ji da se deformisa i s tom preuzimaju del opterecenja - ja mislim da ne
Pozdrav, Primoz
Ne radi se o tome da greda "visi" na rogovima. Greda na drvenim stupovima je jednostavno puno mekši (deformabilniji) oslonac za rogove nego što je to kruti oslonaca iz 2D modela. Samim time preuzima manje opterećenje od krutog oslonca. Momenti "bježe" prema krutom osloncu. Čista statika (mehanika) .
M-dijagram prvog roga do zabatnog zida je zaista uskoro isti kao u 2D modelu ali to ne znači puno, jer se greda tamo ne deformise toliko. Napravio sam jedan test i stavio na oba zida u slemenskom osloncu fiksne lezaje - deformacija u vertikalnom pravcu nije moguča - dobijam praktičko iste momente kao prije na 3D modelu - to znači, da rogovi vuče gredu gore, odnosno da greda visi na rogovima...
Pozdrav, Primoz
Pozdrav, Primoz