EC8: ENV 1998-1 i EN 1998-1

[WD]

U uputama za korištenje Towera, pod 6.3.5 Seizmički proračun, 6.3.5.1 EUROCODE, Pravac djelovanja potresa, stoji:
"Kako se prema EUROCOD-u za svaki projektirani pravac potresa mora uzeti u obzir i 15% djelovanje seizmičke sile u
drugom pravcu, to se pravac djelovanja potresa definira zadavanjem slijedećih koeficijenata: ..."
Nisam uspio naći odredbu u EC8 (ENV 1998-1) koja definira gore napisano. Molim za pomoć: gdje se nalazi gore izrečena tvrdnja?
Kako su prema novim normama EC8 (EN 1998-1) definirani pet razreda tla (A-E) i dva tipa elastičnog spektra odziva, seizmički proračun je bitno promijenjen. Kada Radimpex misli implementirati nove odredbe EC8 (EN 1998-1)?

[zbrujic]

U uputama za korištenje Towera, pod 6.3.5 Seizmički proračun, 6.3.5.1 EUROCODE, Pravac djelovanja potresa, stoji:
"Kako se prema EUROCOD-u za svaki projektirani pravac potresa mora uzeti u obzir i 15% djelovanje seizmičke sile u
drugom pravcu, to se pravac djelovanja potresa definira zadavanjem slijedećih koeficijenata: ..."
Nisam uspio naći odredbu u EC8 (ENV 1998-1) koja definira gore napisano. Molim za pomoć: gdje se nalazi gore izrečena tvrdnja?
Kako su prema novim normama EC8 (EN 1998-1) definirani pet razreda tla (A-E) i dva tipa elastičnog spektra odziva, seizmički proračun je bitno promijenjen. Kada Radimpex misli implementirati nove odredbe EC8 (EN 1998-1)?

I meni zvuci cudno tih 15%.
Koliko pamtim (nemam pri ruci EC8), pravci seizmike se kombinuju po pravilu 1.0 X + 0.3 Y
.

[Vranješ]

U uputama za korištenje Towera, pod 6.3.5 Seizmički proračun, 6.3.5.1 EUROCODE, Pravac djelovanja potresa, stoji:
"Kako se prema EUROCOD-u za svaki projektirani pravac potresa mora uzeti u obzir i 15% djelovanje seizmičke sile u
drugom pravcu, to se pravac djelovanja potresa definira zadavanjem slijedećih koeficijenata: ..."
Nisam uspio naći odredbu u EC8 (ENV 1998-1) koja definira gore napisano. Molim za pomoć: gdje se nalazi gore izrečena tvrdnja?
Kako su prema novim normama EC8 (EN 1998-1) definirani pet razreda tla (A-E) i dva tipa elastičnog spektra odziva, seizmički proračun je bitno promijenjen. Kada Radimpex misli implementirati nove odredbe EC8 (EN 1998-1)?

I meni zvuci cudno tih 15%.
Koliko pamtim (nemam pri ruci EC8), pravci seizmike se kombinuju po pravilu 1.0 X + 0.3 Y
.

Tako je.
Greška je bila u uputama.

[b.milan]

Greška je u uputstvu - štaviše, greška je prenesena iz uputstva za Tower 4 - jednostavno je taj deo uputstva prepisan od reči do reči - bez provere.

Ispravno bi bilo da tu rečenicu koja pominje 15% potpuno uklonimo iz uputstva - u najmanju ruku zbog toga što u uputstvu za program ne treba da ima mesta za citiranje ili tumačenja propisa - uputstvo treba da bude uputstvo za rukovanje.

Izvinjavamo se zbog ove greške.

[WD]

Koliko pamtim (nemam pri ruci EC8), pravci seizmike se kombinuju po pravilu 1.0 X + 0.3 Y.

Da se još malo vratimo na ovu temu. Ispravne kombinacije su slijedeće:

1.0 Sx "+" 0.3 Sy
0.3 Sx "+" 1.0 Sy

Što nas dovodi do slijedećeg:

1.0 Sx + 0.3 Sy
1.0 Sx - 0.3 Sy
-1.0 Sx + 0.3 Sy
-1.0 Sx - 0.3 Sy
0.3 Sx + 1.0 Sy
0.3 Sx - 1.0 Sy
-0.3 Sx + 1.0 Sy
-0.3 Sx - 1.0 Sy

Ovakve kombinacija opterećenja ne možemo dobiti u Towerovoj shemi kombinacija opterećenja. Utjecaj drugog smjera od 30% možemo dobiti zadavanjem faktora pravca potresa:

Kx=1.0 i Ky=0.3
Kx=0.3 i Ky=1.0

Međutim, nisam siguran da li u potpunosti dobivamo zadovoljene gore navedene kombinacije opterećenja? Kako je ovakav način kombiniranja seizmičkih opterećenja predviđen i u novim EN normama, radi se o bitnoj stvari.

Još nešto vezano na EC8: u dijelu 1-2, prema točki 3.3.3.3, treba u obzir uzeti slučajne torzijske učinke. Oni se mogu "ručno" uvesti u proračun kao zamjensko statičko opterećenje. Da li Radimpex misli nešto napraviti u tom smjeru, da nam olakša život?

Pozivam sve zainteresirane za mišljenje i komentar.

[zbrujic]

Ovakve kombinacija opterećenja ne možemo dobiti u Towerovoj shemi kombinacija opterećenja. Utjecaj drugog smjera od 30% možemo dobiti zadavanjem faktora pravca potresa:
Kx=1.0 i Ky=0.3
Kx=0.3 i Ky=1.0

Međutim, nisam siguran da li u potpunosti dobivamo zadovoljene gore navedene kombinacije opterećenja? Kako je ovakav način kombiniranja seizmičkih opterećenja predviđen i u novim EN normama, radi se o bitnoj stvari.

Prilikom dimenzionisanja, svako seizmicko dejstvo tretira kao alternativno (plus/minus). No, nece znati da je takvo dejstvo sastavljeno kombinacijom dva pravca. Mislim da bi morali napraviti 4 zemljotresna slucaja:
Kx=1.0 i Ky=0.3 (alt. Kx=-1.0 i Ky=-0.3)
Kx=0.3 i Ky=1.0 (alt. Kx=-0.3 i Ky=-1.0)
Kx=1.0 i Ky=-0.3 (alt. Kx=-1.0 i Ky=0.3)
Kx=-0.3 i Ky=1.0 (alt. Kx=0.3 i Ky=-1.0)

Ipak, mozda sam nesto prevideo. Milane?

pozdrav, zoran

[WD]

Nažalost, postoji još jedno nerazjašnjeno pitanje vezano za kombinaciju modalnih odgovora. Naime, u EC8, točka 3.3.3.2, stoji da se modalni odgovori smatraju neovisnim kada je ispunjeno:

Tj ≤ 0.9Ti

U tom slučaju modalni odgovori mogu se kombinirati prema SRSS metodi (Square root of the sum of the squares), što Tower i radi.
Ako gore navedeno nije ispunjeno, kombinacije modalnih odgovora moraju se raditi prema CQC metodi (Complete quadratic combination).

Uvjet Tj ≤ 0.9Ti je, na žalost, vrlo grub, jer nije zadovoljen ni za najjednostavniji dvoosno simetrični model (Tj = Ti).

Ima li Radimpex namjeru uvesti i mogućnost kombiniranja modalnih odgovora po CQC metodi?

[zbrujic]

Ima li Radimpex namjeru uvesti i mogućnost kombiniranja modalnih odgovora po CQC metodi?

Čini mi se da nema nikakvog razloga ne uvesti i ovu mogućnost.

[b.milan]

Ima li Radimpex namjeru uvesti i mogućnost kombiniranja modalnih odgovora po CQC metodi?

Kratko i jasno - u programu Tower 6 dopustice se mogucnost izbora izmedju SRSS i CQC algoritma.

[zbrujic]

znam da nije mesto ovome ovde, ali forum ovu temu kod mene uporno odbija da markira kao procitanu.