Molio bih iskusnije korisnike Tower-a za pomos.
Dobijam malo cudne rezultate za naizgled jednostavan elemenat.
Radi se o dve lacne grede, b/d=30/60 sm , rasponi 15 metara, visina laka 4 m, spojene u vrhu, pod uglom od 90 stupnjeva.
Ramnomerni tovar od 15 kn/m.
Ukljucen "g".
Poptpore nepomerljive.
Sa Tower-om dobijem male momente u sredini oko -19 Knm , na krajevima -21 knm. N1 = 223 kN
Ist ovakav model sa AXISVM - om dobija se : momente u sredini oko -155 Knm , na krajevima -80 knm. N1 = 255 kN. Nesto Slicno dobija se i sa STAADPro.
Sta je u pitanju?
Lacne grede
Da li ste uporedili reakcije oslonaca, i deformaciju ? Da li mozete da uporedite rezultate u prostijem modelu, koji se sastoji samo od jednog luka (bez luka iz drugog pravca) ?
Razlika u rezultatima potice od neke razlike u modelima - oslonci, materijal, opterecenje...
Prema rezultatima koje ste predocili (manji momenti dobijeni u programu Tower) mogao bih da pretpostavim da je razlika ova dva modela u jednakopodeljenom opterecenju zadatom po luku - pretpostavljam da je u modelu radjenom u programu Tower, ovo opterecenje definisano kao radijalno (sa dejstvom u pravcu centra) dok je u ova dva druga programa definisano da deluje u pravcu globalne z-ose - paralelno.
U svakom slucaju, mozete nam poslati ulazne fajlove istog modela od sva tri programa pa cemo pomoci u pronalazenju uzroka ove razlike.
Iako se u ovim programima koriste razlicite vrste konacnih elementa za opisivanje stapova, razlika ne bi trebala da bude veca od par procenata.
Razlika u rezultatima potice od neke razlike u modelima - oslonci, materijal, opterecenje...
Prema rezultatima koje ste predocili (manji momenti dobijeni u programu Tower) mogao bih da pretpostavim da je razlika ova dva modela u jednakopodeljenom opterecenju zadatom po luku - pretpostavljam da je u modelu radjenom u programu Tower, ovo opterecenje definisano kao radijalno (sa dejstvom u pravcu centra) dok je u ova dva druga programa definisano da deluje u pravcu globalne z-ose - paralelno.
U svakom slucaju, mozete nam poslati ulazne fajlove istog modela od sva tri programa pa cemo pomoci u pronalazenju uzroka ove razlike.
Iako se u ovim programima koriste razlicite vrste konacnih elementa za opisivanje stapova, razlika ne bi trebala da bude veca od par procenata.
Milane,
Uporedio sam i reakcije i deformacije. Ima razlike, negde manje , negde vece.
Nisam uporedio rezultate u prostijem modelu, jer moj model koji ja stvarno imam i hocu da analiziram je sa cetiri lacne grede, ali hteo sam da uradim probu sa dve lacne grede i vidim sta se dobija. Zgog toga sam poslao i pitanje.
Ustvari, projektovani objekat je sa cetiri lacne grede koje nose arm.bet. plocu u vidu kupole.
U svakom slucaju, poslao sam ulazne fajlove istog modela, od dva programa.
Uporedio sam i reakcije i deformacije. Ima razlike, negde manje , negde vece.
Nisam uporedio rezultate u prostijem modelu, jer moj model koji ja stvarno imam i hocu da analiziram je sa cetiri lacne grede, ali hteo sam da uradim probu sa dve lacne grede i vidim sta se dobija. Zgog toga sam poslao i pitanje.
Ustvari, projektovani objekat je sa cetiri lacne grede koje nose arm.bet. plocu u vidu kupole.
U svakom slucaju, poslao sam ulazne fajlove istog modela, od dva programa.
-
thenightrider
- Postovi: 161
- Pridružio se: Pet Avg 25, 2006 4:39 pm
- Lokacija: HRVATSKA
RE:
Tower i Strand/Strauss - rezultati su indentični. Prekontroliran je samo jedan upeti luk za globalno opterećenje od 15kN/m' bez vl. težine grede (ovim se softwareima dobiju se isti rerezultati i za onaj Vaš slučaj sa dvije okomite lučne grede sa vl. težinom).
Tower sve skupa:
Strand/Strauss:
a)M i T dijagrami
b)N dijagram
c)delta z dijagram (progibi)
d)Reakcije čvora
Pozdrav!
Tower sve skupa:
Strand/Strauss:
a)M i T dijagrami
b)N dijagram
c)delta z dijagram (progibi)
d)Reakcije čvora
Pozdrav!
Last edited by thenightrider on Uto Dec 04, 2007 8:56 am, edited 1 time in total.
Moram da zahvalim za Vase komentare u vezi ove teme.
Cekam komentara Radimpex tima, odnosno G - dina Milana, jer sam im poslao ulazne fajlove.
Potrosio sam dosta vremena na ovu temu i dosao sam do zakljucka da ako se lacna greda tretira kao jedan elemenat dobija se onaj rezultat koji me zbunio i bio veoma razlicit od rezultata Towera, sa velikim momentima u sredini i kraju. Kad sam gredu podelio na vise segmenata dobio sam skoro idintican rezultat kao Tower. ( male vrednosti momenata )
Prvo sta me nateralo na razmisljanje bile su dobijene male vrednosti momenata za takav raspon. ( 15 m ) Zato sam i kolegi WD reakao da su rezultati mozda iste ali koje i kakvi.
Zato namece se meni pitanje sta u stvari je ispravno i kako elemenat radi u praksi. Kako jedinstven elemenat ili kao vise elemenata zajedno?
Evo sta se dobija
http://www.sendspace.com/file/oaxztg
http://www.sendspace.com/file/mkr6s8
Cekam komentara Radimpex tima, odnosno G - dina Milana, jer sam im poslao ulazne fajlove.
Potrosio sam dosta vremena na ovu temu i dosao sam do zakljucka da ako se lacna greda tretira kao jedan elemenat dobija se onaj rezultat koji me zbunio i bio veoma razlicit od rezultata Towera, sa velikim momentima u sredini i kraju. Kad sam gredu podelio na vise segmenata dobio sam skoro idintican rezultat kao Tower. ( male vrednosti momenata )
Prvo sta me nateralo na razmisljanje bile su dobijene male vrednosti momenata za takav raspon. ( 15 m ) Zato sam i kolegi WD reakao da su rezultati mozda iste ali koje i kakvi.
Zato namece se meni pitanje sta u stvari je ispravno i kako elemenat radi u praksi. Kako jedinstven elemenat ili kao vise elemenata zajedno?
Evo sta se dobija
http://www.sendspace.com/file/oaxztg
http://www.sendspace.com/file/mkr6s8
[/img]
Ocekivao sam jos komantara na ovu temu.Prvo sta me nateralo na razmisljanje bile su dobijene male vrednosti momenata za takav raspon. ( 15 m ) Zato sam i kolegi WD reakao da su rezultati mozda iste ali koje i kakvi.
Zato namece se meni pitanje sta u stvari je ispravno i kako elemenat radi u praksi. Kako jedinstven elemenat ili kao vise elemenata zajedno?
Moram se zahvaliti na odgovoru Radimpex tima i G-dina Milana u vezi analize.
Ali moram postaviti pitanje za iskusnije kolege i Radimpexa ?
Znaci li to da ove lacne grede raspona 15 m treba dimenzionirati prema ove dobivene za mene male staticke velicine ? ( M=21 kNm, N= 225 KN ).
Iskreno, moracu da idem sa vecim koeficienat sigurnosti.