ploca opterecena zidom od opeke?
ploca opterecena zidom od opeke?
kao sto sam naslov kaze,zanima me sledece: kod nanosenja ovakvog opterecenja ispravno je koristiti linijsko opterecenje (bar mi je tako logicno),e sad,hocu li napraviti veliku gresku ako sracunam ukupnu tezinu zidova koje nosi jedna ploca i tu tezinu podelim sa povrsinom ploce,tj opterecenje od zidova nanesem kao dodatno povrsinsko opterecenje sto ce mi znatno olaksati unosenje podataka. kontam da razlika u uticajima dosta zavisi od samog rasporeda zidova,ali nemam dovoljno iskustva u proracunima pa bih zamolio nekog iskusnijeg inzenjera da mi razjasni. hvala unapred!
Re: ploca opterecena zidom od opeke?
Različito je...npr. šta bi bilo da su ti zidovi skoncentrisani u okviru gabarita samo jedne ploče, naravno da bi uticaji bili veliki, i nebiste dobili realno stanje...Ipak to nije kao da se radi o jednako podijeljenom optećenju. Ali ne shvatam, što vam je problem nanijeti linijsko opterećenje (npr zid d=12cm: 0,12x2,60x18=5,60KN/m1) tačno po osovini položaja pregradnih zidova na svim pločama...to vam je bar lako, još ako ste predhodno unijeli (DXF import) očišćene osnove.
Re: ploca opterecena zidom od opeke?
konkretno sam mislio na deo ploce oivicen gredama,ne na celu plocu,ali u sustini odgovorio si tacno onako kako sam i pretpostavljao. hvala puno i pozzz
Re: ploca opterecena zidom od opeke?
Ima neka preporuka da se na stalno opterećenje ploče nadoda 0,5 kN/m2 u ime pregradnih zidova. To je u slučaju da se ne zna sigurno položaj pregradnih zidova ili ako se očekuje premještanje istih. Koliko je ovaj podatak koristan i ovakav pristup korektan ovisi naravno od slučaja do slučaja, ali ponekad dobro dođe. Što mislite o tome?
Re: ploca opterecena zidom od opeke?
kako mislis,da dodatno opterecenje od pregradnih zidova bude 0.5kN/m2 ili tezina ploce+0.5? to 0.5 mi deluje malo,odnosno opterecenje od pregradnih zidova je znatno vece. ja sam u jednoj knjizi analizirao zadatak u kome je kao dodatno stalno opterecenje (pregrade,podovi i td) iznosilo 2.5kN/m2, mada i to mi deluje diskutabilno?
Re: ploca opterecena zidom od opeke?
EN 1991-1-1-2002, 6.3.1.2.
(8) Provided that a floor allows a lateral distribution of loads, the self-weight of
movable partitions may be taken into account by a uniformly distributed load qk which
should be added to the imposed loads of floors obtained from Table 6.2. This defined
uniformly distributed load is dependent on the self-weight of the partitions as follows:
– for movable partitions with a self-weight 1,0 kN/m wall length: qk =0,5 kN/m2;
– for movable partitions with a self-weight 2,0 kN/m wall length: qk =0,8 kN/m2;
– for movable partitions with a self-weight 3,0 kN/m wall length: qk =1,2 kN/m2.
(9) Heavier partitions should be considered in the design taking account of:
– the locations and directions of the partitions;
– the structural form of the floors
Mozda ovo gore navedeno ce da pomogne da dileme rascistite.
(8) Provided that a floor allows a lateral distribution of loads, the self-weight of
movable partitions may be taken into account by a uniformly distributed load qk which
should be added to the imposed loads of floors obtained from Table 6.2. This defined
uniformly distributed load is dependent on the self-weight of the partitions as follows:
– for movable partitions with a self-weight 1,0 kN/m wall length: qk =0,5 kN/m2;
– for movable partitions with a self-weight 2,0 kN/m wall length: qk =0,8 kN/m2;
– for movable partitions with a self-weight 3,0 kN/m wall length: qk =1,2 kN/m2.
(9) Heavier partitions should be considered in the design taking account of:
– the locations and directions of the partitions;
– the structural form of the floors
Mozda ovo gore navedeno ce da pomogne da dileme rascistite.
Re: ploca opterecena zidom od opeke?
Anonimous je u početku ove teme govorio o ukupnoj težini pregrada podijeljenoj sa površinom ploče. Nitko nije odgovorio da je to potpuno neispravno a lako je uočiti razliku veličine utjecaja na slijedećem primjeru:
1. slučaj: prosta greda l = 1 m opterećena koncentriranom silom T = 1 kN na sredini;
2. slučaj: prosta greda l = 1 m opterećena po cijeloj duljini jednoliko rapodijeljenim teretom t = 1 kN/m'.
Ukupno opterećenje je jednako i reakcije su jednake ali utjecaji su različiti: dvostruko je veći moment u slučaju koncentrirane sile. Naravno u realnim slučajevima je situacija malo drugačija zbog ostalih opterećenja, ali može se voditi po istom principu. Raspodjeljivanje koncentriranog opterećenja nije nikad na strani sigurnosti. Suprotno tomu, prevođenje površinskog opterećenja na linijsko ili dalje na koncentrirano je uvijek na strani sigurnosti.
Ovih 0,5 kN/m2 bi se dodalo na ranije izračunati stalni teret ploče u kojem su već analizirani vlastita težina ploče, slojevi poda i plafona. Ipak, prema tablici iz EN koju nam daje kolega Astrodome uvećanje stalnog tereta od 0,5 kN/m2 je zaista premalo da bi zamijenilo bilo kakav pregradni zid od opeke. Ovih 1.0 kN/m' bi možda bila neka uredska pregrada, tzv. box, što li? A kad se radi o pregradama urađenih opekom, kod kojih je težina preko 5 kN/m' očito bilo kakva zamjena raspodijeljenim teretom ne dolazi u obzir.
Inače sam koristio ovu preporuku za dodavanje 0,5kn/m2 jednom ili dva puta, kad mi se učinilo da bi zbog veličine neke prostorije nekomu tijekom korištenja objekta moglo pasti na pamet da ju pregradi. Čisto da imam neku osnovu za uvećavanje opterećenja.
1. slučaj: prosta greda l = 1 m opterećena koncentriranom silom T = 1 kN na sredini;
2. slučaj: prosta greda l = 1 m opterećena po cijeloj duljini jednoliko rapodijeljenim teretom t = 1 kN/m'.
Ukupno opterećenje je jednako i reakcije su jednake ali utjecaji su različiti: dvostruko je veći moment u slučaju koncentrirane sile. Naravno u realnim slučajevima je situacija malo drugačija zbog ostalih opterećenja, ali može se voditi po istom principu. Raspodjeljivanje koncentriranog opterećenja nije nikad na strani sigurnosti. Suprotno tomu, prevođenje površinskog opterećenja na linijsko ili dalje na koncentrirano je uvijek na strani sigurnosti.
Ovih 0,5 kN/m2 bi se dodalo na ranije izračunati stalni teret ploče u kojem su već analizirani vlastita težina ploče, slojevi poda i plafona. Ipak, prema tablici iz EN koju nam daje kolega Astrodome uvećanje stalnog tereta od 0,5 kN/m2 je zaista premalo da bi zamijenilo bilo kakav pregradni zid od opeke. Ovih 1.0 kN/m' bi možda bila neka uredska pregrada, tzv. box, što li? A kad se radi o pregradama urađenih opekom, kod kojih je težina preko 5 kN/m' očito bilo kakva zamjena raspodijeljenim teretom ne dolazi u obzir.
Inače sam koristio ovu preporuku za dodavanje 0,5kn/m2 jednom ili dva puta, kad mi se učinilo da bi zbog veličine neke prostorije nekomu tijekom korištenja objekta moglo pasti na pamet da ju pregradi. Čisto da imam neku osnovu za uvećavanje opterećenja.
Re: ploca opterecena zidom od opeke?
testirao sam u toweru sledeci primer:
1. ploca 5x5 opterecena sa dve medjusobno ortogonalne linijske sile koje se prostiru sredinom ploce i ciji je intenzitet 8.6kN/m sto znaci da je u pitanju pregradni zid debljine 20cm (ako gresim ispravite me 3.3kN/m2*2.6m=8.58kN/m)
2. ista ploca olpterecena povrsinskim opterecenjem intenziteta q=(2x8.6x5)/25m2=3.44kN/m2
razlika je nekih 5kNm u korist prvog primera,jos ako na to dodam parcijalne koeficijente sigurnosti... nista,unosicu linijska opterecenja,sta mi drugo preostaje. hvala svima
1. ploca 5x5 opterecena sa dve medjusobno ortogonalne linijske sile koje se prostiru sredinom ploce i ciji je intenzitet 8.6kN/m sto znaci da je u pitanju pregradni zid debljine 20cm (ako gresim ispravite me 3.3kN/m2*2.6m=8.58kN/m)
2. ista ploca olpterecena povrsinskim opterecenjem intenziteta q=(2x8.6x5)/25m2=3.44kN/m2
razlika je nekih 5kNm u korist prvog primera,jos ako na to dodam parcijalne koeficijente sigurnosti... nista,unosicu linijska opterecenja,sta mi drugo preostaje. hvala svima
Re: ploca opterecena zidom od opeke?
Ja uglavnom radim na sledeći način:
-sve zidane zidove debljine 20cm i deblje, uvodim kao linijsko opterećenje (to su u stambenim zgradama obično zidovi koji dijele susjedne stanove, formiraju hodnike i sl. tako da je mala vjerovatnoća da će u toku eksploatacije biti uklonjeni ili promijeniti položaj)
-tanje pregradne zidove uvodim kao dodatno površinsko opterećenje od 0.50-1.00 kN/m2, zavisno od gustine, predviđenih materijal i sl. (ovo opterećenje dodajem na površinsko opterećenje od podova, plafona, instalacija i sl.)
-sve zidane zidove debljine 20cm i deblje, uvodim kao linijsko opterećenje (to su u stambenim zgradama obično zidovi koji dijele susjedne stanove, formiraju hodnike i sl. tako da je mala vjerovatnoća da će u toku eksploatacije biti uklonjeni ili promijeniti položaj)
-tanje pregradne zidove uvodim kao dodatno površinsko opterećenje od 0.50-1.00 kN/m2, zavisno od gustine, predviđenih materijal i sl. (ovo opterećenje dodajem na površinsko opterećenje od podova, plafona, instalacija i sl.)